體育播報7月22日宣 近日，前德國主帥福格茨在80歲生日之際接受了sport1的采訪，他暢談了自己對本屆世界杯、克洛普、德國教練培訓體系，同時講述自己與門興格拉德巴赫深厚的羈絆。

世界杯隨著西班牙1-0擊敗阿根廷落下帷幕，您如何看待這屆賽事

揭幕戰之前我十分樂觀，但一輪輪比賽看下來，失望感不斷累積。我不禁自問：為什么我們在國際賽場踢出水平如此糟糕的足球？為什么整屆世界杯整體水準并不高？我原本打算親自飛往現場。可了解開銷之后便打消念頭：漫長航程、高昂酒店費用，再加上票價嚴重虛高，最終選擇不去。

德國隊止步十六強早早出局，在您看來，早早折戟世界杯的核心原因是什么

請不要把責任全部推給國家隊主帥，國家隊集訓只有短短數日，根基搭建在于俱樂部，教練們日復一日在訓練場和球員相處。因此我們必須討論教練培養體系，德國足球在這塊領域存在失誤。德國足協必須坦誠自問：我們的教練培訓體系是否還適配現代足球的要求？至少我對此心存質疑，很難說這套體系依舊處于世界頂尖水平。

這支德國隊在本屆世界杯明顯缺少真正的領袖球員，您屢屢提起內策爾、貝肯鮑爾這類人物，現如今還能培養出這樣的領軍者嗎

當然可以誕生這類球員，但需要給予他們成長空間。過去幾乎每支球隊里都有真正的核心領袖。門興是內策爾，拜仁是貝肯鮑爾，到處都有這樣富有人格魅力的球員。現在我時常有種感受：足壇不再推崇鮮明個性。

或許部分教練害怕，更衣室里極具影響力的人物會提出不同意見，但任何一支頂級球隊恰恰需要這類球員。教練應當扶持這類個性球員，接納不同聲音。教練不只需要提升球員球技，更要幫助塑造球員人格。

這次世界杯出局，對您而言只是一次失望，還是德國足球深層弊病的體現

很遺憾，我看到的是根源性問題。問題不只局限于國家隊，而是整個德國足球。從前教練是球員最重要的依靠，如今經紀人往往擺在第一位。牽扯利益時，很多球員更愿意聽從經紀人，而非主教練。我認為這條路走偏了。

克羅斯在決賽后表示，足球取得了勝利，西班牙依靠過硬實力實至名歸拿下冠軍，您認同嗎

沒錯，西班牙是當之無愧的世界冠軍。但決賽本身依舊讓我失望，我原本期待一場技戰術水準更高的對決。西班牙多年以來都是足球強國，我們有很多地方值得學習。

最關鍵的問題：德國隊本屆世界杯最終失敗的根源是什么

團隊協作，足球是團隊運動，球員必須并肩作戰、彼此扶持。這支德國隊缺少這種凝聚力。賽后聽到各類言論，作為一名老教練我感到痛心。看到德國足球部分領域發展現狀，我十分失望。

德國足協本周大概率官宣新任國家隊主帥，克洛普呼聲最高，被視作理想人選

除此之外還有誰更合適？克洛普在我看來是最優解。但他不能獨自扛起重擔，身邊需要一眾資深足壇名宿輔佐。

您指的是誰

比如沃勒爾，他需要更進一步貼近球隊，和球員溝通，點明優勢與亟待改進之處，這正是經驗豐富的足壇前輩能夠發揮的作用。

此前您也提議薩默爾應當在德國足協承擔重要角色

是的，他能夠幫助德國足球。我甚至主動致電和他說：“你必須出手幫助德國足協。” 他精通足球方方面面，懂得如何凝聚12至20名球員。這正是一名頂級名帥的特質：既能和隊內領袖相處，也能妥善對待那些無法穩定首發的球員。國家隊正需要這樣的人才。

克洛普能夠從根本上革新德國足球嗎

他可以推動巨大改變，但離不開各家俱樂部支持。國家隊集訓時間短暫，決定性的日常工作都在俱樂部完成。如果我是他，第一件事就是召集所有德甲主教練開會。

為什么

我們過去長期堅持這樣做，每年組織兩次交流會，探討國家隊對國腳的要求、需要打磨的技戰術理念。只有國家隊和俱樂部理念統一，一國足球才能持續進步。

克洛普單憑一己之力能解決所有難題嗎

不能，沒有任何一名國家隊主帥可以獨立完成。我們同樣要反思教練培訓體系，我感覺近些年我們在這塊有所松懈。從前球隊一般一名主教練搭配一名助教，現在各類專項教練層出不窮，但核心永遠是主教練自身能夠傳授足球理念。年輕教練應當保持自信、真誠，身邊擁有值得信賴的團隊。

您能夠共情納格爾斯曼嗎

當然，所有教練都清楚輿論風向轉瞬即逝，所以我很同情納格爾斯曼。我認為外界對他的部分指責過于苛刻。但身為教練，必須學會承受壓力。關鍵在于認清自身能力，懂得如何管理整支隊伍。不只是場上11人，而是二十多名職業球員組成的團隊，這才是國家隊主帥真正的職責。

您覺得如今外界評價您的執教生涯，相較過去更加客觀公允了嗎

確實如此，直到現在，我每天依舊能收到許多表達認可的信件與郵件。

很多人時隔多年回望，相比幾年前，對您的工作給出正面評價

我不會過多糾結評價，不過或許每年組織一屆前國家隊主帥與足壇名宿座談會會很有意義。大家不必觀點一致，但應當坦誠探討德國足球的出路。

人們常常談起您執教國家隊的經歷，卻很少有人記得，您當年和奧斯伊克攜手深耕青訓取得巨大成功。在您主導下，馬特烏斯、沃勒爾、克林斯曼、伊爾格納、哈斯勒、羅伊特、布雷默等一代代球員循序漸進升入成年國家隊，您認為這段功績時常被低估嗎？

我不會刻意思索這件事，當年我們致力于盡早發掘年輕人，賦予他們責任。我和奧斯伊克長年陪伴諸多新星成長，培養年輕球員，不只打磨球技，更要塑造人格，這是我們當時極為看重的一點。看到這些球員日后取得的成就，我由衷感到驕傲。

講述1994年世界杯的紀錄片，是否改變了你對那段往事的看法

沒有，我只是眾多當事人之一。每個人看待歷史視角本就不同，這很正常。

但片中不少內容想必會讓您感到不快

電視臺有權決定播放什么內容，真實發生過什么，我心里清楚，所以我不會為此動氣。

您曾說過一句話：“就算我能水上行走，批評者也會嘲諷：他連游泳都不會。”這句話是否概括了你執教國家隊時期的處境

（笑）我一直覺得這句話很有趣，其實我14歲就取得救生員資質，游泳確實不在話下。說正經的，批評從來不會過度困擾我。對我而言，舍恩、魏斯魏勒、拉特克、內策爾這類前輩如何評價我的工作，遠比外界議論重要。

諸多前國腳如今表示，長久以來大家低估了你在1990年世界杯奪冠中的貢獻，您認同嗎

我和貝肯鮑爾年少相識，我們從不會爭誰是舞臺中心。貝肯鮑爾對我來說就像親兄弟，時至今日我依舊十分思念他。

自己的功勞時常被淡化，您從未介意嗎

并不在意，最重要的是我們拿下了世界冠軍，對此我無比自豪，其余一切都是次要。

時隔三十余年回望1994年世界杯，如果重來，您會做出不同選擇嗎

不會，所有決定我都會原樣復刻。或許我會要求個別球員在位置上承擔更多任務，但整體而言，我沒有任何悔意。

“福格茨對陣馬特烏斯”這段恩怨長期被德國足壇反復提起。這段故事是否被輿論放大，偏離競技事實

毫無疑問，很多人遺忘了，當年我極力想簽下尚且年輕的馬特烏斯加盟門興。拉特克起初并不看好他，我找到俱樂部經理說：“我們必須簽下他，我很少見到天賦如此出眾的17歲少年。”最終馬特烏斯順利簽約。所以外界塑造的我們徹底決裂的印象，和事實相去甚遠。

如果現在見到馬特烏斯，您想對他說什么

（笑）或許會說：少接受你最喜歡那家報社的采訪。

我們此刻身處門興公園球場，門興格拉德巴赫如今對您意味著什么

意義重大，年少時我原本是杜塞爾多夫幸運球迷，經常從諾伊斯坐電車去看比賽。后來魏斯魏勒將我帶到門興，那時我對這家俱樂部幾乎一無所知。如今我明白，加盟門興是我一生中最好的決定。

現代職業足壇，還能誕生這樣長久的俱樂部歸屬感嗎

我希望可以，我在這里效力14年，扎根于此，收獲一輩子的摯友，門興直到今天依舊是我人生的一部分。

哪一份成就更令您自豪：1990年作為教練團隊成員奪得世界杯，還是1996年以國家隊主帥身份拿下歐洲杯

兩者皆是，我始終傾盡所能為德國足球付出，一名教練能做到的也就僅此而已。

職業生涯最幸福的瞬間是什么

毫無疑問：1974年本土世界杯奪冠，以及1990年跟隨貝肯鮑爾在意大利登頂世界杯。

德國足壇至今懷念貝肯鮑爾，您個人是否十分想念他

是的，無比想念。對他而言，足球的目標永遠只有勝利。

回望執教生涯，有沒有哪一項抉擇，您希望重新改寫

沒有，所有選擇我都會重復一遍，我對任何決定都毫無悔意。

倘若三十年后有人聽到福格茨這個名字，您希望大家想到什么

一名出色的后衛，一名優秀的教練。

您對德國足球有什么期許

希望德國足協、教練員、各家俱樂部能夠加強溝通，擁有改革的勇氣。德國足球理應重回世界之巔，我堅信，只要所有人同心協力，我們一定能夠實現目標。